Gothique / Metalhead

il y avait à l'époque (fin des années 80) très peu d'influences de la musique gothique dans le métal, en tout cas pas assez pour justifier un rapprochement. Serait-ce tout simplement le goût d'explorer la musique, la curiosité, ou bien certains éléments bien précis qui ont mené les deux cultures a se rencontrer. Vu d'aujourd'hui, ça peut paraître assez évident qu'il y a des liens, car ca fait 20 ans qu'ils se créent, mais au début, c'est là que je me pose la question de ce qui a initié un rapprochement. Pour ce qui est du look, c'est une tout autre histoire et ca vient bien après.. quelques hypothèses que j'ai eu, ca serait surtout dans les thèmes de la musique, la philosophie derrière les groupes de métal. A mon avis, ce ne sont pas les métalleux qui ont invité les gothiques dans leur coin, c'était des idéologies assez distinctes, mais plutôt cette volonté d'ouverture, d'élargissement (et peut-être aussi le déclin du post-punk?). Qu'en pensez vous ?
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Et bien si on regarde la scène metal on peux voir qu'il existe...vraiment et énormément de genre et de sous-genre de meatl, je pense que le metal en lui-même à cette grande ouvertute de la part des musiciens qui vienne de beaucoup d'horizons différents. Une volonté de proposé toujours quelque chose de nouveau, pour de pas "tourner autour du pot" et ainsi d'ouvrir la scène à beaucoup de personne.
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Un webzine metal génial et où je bosse ? : "Metalight" ! ^^

Sacré "meilleure vampire du forum" ^^

Moi sérieux ça me file mal à la tête Smile

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Sainte Arachnée me voilà ^^

Wep c'est nos langues héhé !

Je vous aime mes ptits MélancoGoth !

Mais en même temps Franco, tu t'imagines n'écouter QUE du gothic rock? Franchement ça voudrait dire que tu est drôlement fermé. Je crois qu'il ne faut pas aller chercher trop loin les goth écoutent tous d'autres trucs et beaucoup ont trouvé un intérêt dans le metal parce que c'est une musique qui leur plait point barre. Il n'y a pas toujours besoin de plus d'explication que ça.
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Et le sang du christ éblouit mon regard, changeant ainsi ma vision de ce monde au coeur brisé...

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Ben en fait je ne vois surtout pas où tu veux en venir...Je ne vois pas trop ce qu'il y a à chercher là dedans...
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Franco est un garçon qui s'interroge beaucoup sur le pourquoi du comment. Ce n'est pas une mauvaise habitude.
Ceci dit, pourquoi vouloir comparer gothique et métal, deux courants qui ont des sources différentes (il existe des interférences, oui, mais c'est vrai entre de nombreux courants artistiques, et donc pas vraiment significatif).

juste pour donner une orientation, il y a une image ici
http://melancolie-gothique.bbflash.net/metal-neo-meal-deathmetal-f41/metal-t719-15.htm?highlight=m%E9tal
qui illustre bien l'histoire du métal, et le rock gothique sort de nulle part a deux endroits (au centre, près du NWOBMH, et complètement en bas. J'aimerais savoir pourquoi, et je sais que ce n'est pas vraiment le genre de question qui se répond facilement, mais j'aimerais tellement comprendre ce bout là. Ce n'est peut-être pas grand chose, mais c'est peut-être une hasard aussi, tout comme j'ai découvert la culture gothique a partir du métal aussi.

si c'est trop vague, je verrai a mieux m'exprimer mais pour le moment, c'est mon idée, j ai juste parti le sujet de travers, comme un bon brainstromer!
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Se poser des questions est certe une bonne chose, mais quand il y a lieu de s'en poser, c'est ça que je veux dire. Là je ne vois pas du tout ce qu'il cherche et où il veut en venir...Donc difficile de répondre.

Franco: ce diagramme de toute façon je ne suis pas d'accord avec, il est loin d'être une absolue vérité, paarce que déjà pour moi le grunge n'est pas du tout un sous genre du metal et il en va de même pour le gothique.
Là il est fait mention du gothic metal, visiblement l'auteur classe christian death dedans, ça doit faire allusion à une branche du metal qui reprend les influences du gothic rock.

Et au passage merci au membre qui l'a posté d'avoir complètement déformé le forum, un simple lien aurait fait l'affaire...
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Ouais, assez discutable ce shéma. Et je persiste à me poser des questions sur cette volonté de rapprocher gothique et métal. Pourquoi ne pas les laisser chacun à sa place ?

je suis du même avis aussi, mais c'était juste pour illustrer mon idée
bref, on y reviendra plus tard s'il y a lieu Smile

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t'as avec moi un grand fan de métal, et un fan aussi de plus en plus de musique dite gothique.
j'essaie juste de tracer un schéma meilleur que celui proposé, afin non seulement d'inclure le métal comme directeur, mais aussi le punk.
Méla: c'est moi qui cherche a comprendre, je ne veux certainement pas séparer deux choses qui vont autant ensemble, du moins pour moi.

Spoiler:
	HS: J'aurais pu autant chercher ce qui a mené les genres hip-hop et métal a se rejoindre par exemple, mais ce n'est pas la place ici !

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Et bien si tu veux mon avis pour faire un meilleur shéma il faudrait d'abord faire une branche venant du rock tout simplement, puis deux branches bien disctinctes pour le punk et le metal. Le gothique vient d'avantage du punk que du metal quand même, les deux courants ne se regroupes que bien plus tard, tout comme le grunge devrait avoir une branche bien à part aussi car il n'a jamais était un sous genre du metal... Enfin c'est mon opinion...
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"je ne veux certainement pas séparer deux choses qui vont autant ensemble, du moins pour moi".
Je n'entends maintenir aucune séparation. Mais vouloir comparer sous prétexte d'influences croisées me semble un peu artificiel. Le jazz a influencé la musique classique (cf Darius Milhaud par exemple), mais il ne viendrait à l'idée de personne de vouloir les rapprocher / comparer.

*Me suis encore fait doubler ...* Ce post est sensé suivre celui de Franco.