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dans la magie ce qui minterese ses la maitrise des elements et de la nature ors je croit que l on peu definir ce ci comme le chamanisme

^^ merci pour ce super topic cheers

Chamanisme... (de tête s'il vous plait^^) C'est une des (ou la) culture la plus ancienne du monde. Le mot en lui même a été introduit au XVIIeme ou XVIIIeme siecle, et est d'origine sibérienne (shaman: celui qui est transporté, je crois).

Bizarrement, et c'est ce qui en fait une culture impressionnante, le chamanisme fut présent dans tout les continents, d'asie en amérique et en europe aussi (en afrique, jamais entendu parler...).

Les cultures comme le celtisme en sont la continuité, Cernunos est présent dans le chamanisme et est un dieu principal du celtisme.

Sinon comme tu le dis, le chamanisme se base sur la "maitrise" des éléments (pas maitrise dans le sens contemporain^^), exclusivement par la méditation, les états de transes etc... Toujours dans un optique de partage.

=> Bon je me mets aux révisions et je reviendrais plus tard ^^ (j'ai pt etre dis des coquilles, ça fait longtemps que j'ai fais ces recherches)
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Du néant nait la peur, de l'éphemere nait la passion, de l'éternité, les illusions.

après avoir lu les liens que tu me proposai sur "la wicca" ou pseudo wicca, j'en ai recherché d'autre, et il s'est avéré que mon rapport à la nature, ma façon d'accomplir mes rituels personels ressemble beaucoup plus à du chamanisme qu'a la wicca.... Shocked

m'enfin, je trouve un peu guerrière l'image qu'isham à du chamanisme, sachant que c'est plutôt une forme de culte et de magie à but divinatoire et médical. en image, pour moi le chamanisme ce serai plutot ça

pas forcément plus réaliste mais... Wink

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Subtil à dû être celui qui à pu séduire les anges...

Aubelame:

LA "pseudo wicca", enfin l'ancienne croyance est directement dans la continuité du chamanisme. Cependant je ne sais pas si on peut vraiment dire que le shaman utilise la magie, du moins la même que peut utiliser une sorcière.

Le chamanisme actuellement est, comme tout, commercialiser. Faut faire gaffe avec ça, il y'a matière à se faire berner Razz

Mais la place des sorcières et la place des shamans dans leurs sociétés étaient différentes. Le shaman avait en quelque sorte la place du druide dans la société en quelque sorte, il avait le pouvoir de guérir, le pouvoir de faire abonder le gibier etc... C'était un personne important pour le clan, alors que les sorcières étaient plus ou moins égales.

=> Pour les photos, l'image guerrière doit venir de WOW, un jeu on-line où on peut être un shaman, mais shaman guerrier ^^

Tes photos représentent toutes deux des femmes shamanes, j'ai lu quelque part que la plupart des shamans étaient des hommes, les femmes shamanes servaient plus pour la divination (pas sûre là : Embarassed

)
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En fait j'ai décider de ne pas du tout lire de documentation sur le chamanisme tel qu'on peut la trouver sur le net, mais d'utiliser les connaissance scientifique réeles apportées par l'archéologie. en plus non le chaman dans le fond ne pratique pas vriament la magie, mais plutot une forme ancienne et mystifié de pharmacopée et de divination...
quant aux chamans féminins, il s'agit d'un non sens historique dû
à notre culture judéo-chrétienne, basée sur la domination de l'homme.en réalité il y en avait effectivement peu, car leur rang dans la société chamanique/druidique, était bien plus élevé que celui des hommes, et cela en toute logique puisse qu'il s'agissait tout de même à la base du culte de la déesse. les sororités étaient rares et très fermées, et on en connais de source sûre que l'existence de quelques une, comme celles de îles formoirées (si je ne me trompe pas)ou une communnautée de 11 femmes vivaient isolées de tout. je pense aussi à cette communnauté dans la légende d'ys engloutie, que la princesse d'ys va voir pour obtenir la muraille qui protège ys de la marée et des tempètes.
pour revenir au chamanisme, les femmes s'adonnaient plutot à la divination et à la guérisons car elles ont un meilleur contact avec les esprits (humains ou autres)et à la guérisons car, la naissance par exemple, est "une affaire de femmes". sinon le chamanisme consiste surtout à bien connaitre la flore, les minéraux, leurs propriétés et vertus, et je pense que tout cela à été teinté de magie car à l'époque ils n'avaient pas notre connaissance moderne des choses. et puis, un peu de psychologie ne fait pas de mal à un patient, que ce sois en médecine naturel ou en médecine moderne. bref, c'est presque plus une philosophie et une connaissance solide de la nature qu'un manière de pratiquer la magie le chamanisme. une manière d'être en phase avec l'environnement naturel et ne pas hésiter à s'en servir, a bon escient. Wink

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merci à toi aubelame!!!

=> très bonne idée de ne rien lire sur le sujet... Il faut soit tout lire, soit rien, sachant que tout ce que tu liras n'aura une part de vérité que faible...
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Invité

mais cependant selon ce que j'ai pu contacter dans le monde chamaniste africains et haitien .. il peuvent utiliser cette magic pour violer le monde ou reincarner des corps que le monde apellerait mort-vivants.. facinant je em suis dit en lisant cette article , mais ou est le but de creer quelques de telles choses ?

Qu'entends-tu par violer le monde?

Je vois pas pourquoi la corruption n'existerait pas cheez les chamans, après tout ils sont humains...
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Moi personellement je ferai jamais une chose pareille... silent

deja parce que ça va à l'encontre de tout mes principes, mais aussi de mes choix. j'ai décider de respecter la vie ET la mort, et de me servir du peu de connaissance que j'ai dans ce domaine, que ce soit des choses que j'ai apprise par l'entremise de livres plus ou moins sur le sujet, souvent des traité de botanique ou d'herboristerie, et du peu que j'ai découvert, disons, à l'instinct, que pour soigner les gens. la partie divination, disons que je m'y interresse moins, peut etre parce que c'est un sujet qui est soit ridicule, soit plutot effrayant (*pense aux pseudo voyants, médiums qui sont souvent des charlatans, à ses propres visions qui ne peuvent interrésser personnes et de toute façon inéluctables*). enfin je ne me sert que de ce qui peut etre bénéfique, apporter un soulagement, un soutien, une voie vers la guérison. je me sers un peu de taumaturgie, ce qui n'est pas de la magie mais de l'impostions des mains, ce qui aide à canaliser les energies du corps en des zones bien précises, un peu comme de l'acuponcture. j'ai déjà guéri ma meilleure amis d'une forte fièvre comme cela, ou ça me sert tout simplement à apaiser les gens. la température de mon corps à la surface de ma peau étant à 38° celsius, a favorise certainement ce "pouvoir" que je posède. je fait des massages, j'utilises des huiles essentielles, des tisanes ou des decoctions, de la teinture mère, des macérations alcoolisée de plantes aromatiques et médicinales. peut etre que la magie c'est effectivment la manifestations des capacitées supérieures de notre cerveau, mais le chamanisme, je le redit, ne s'apprente en realité à la magie que par son coté mystique. Il s'agit de l'utilisation de connaissance solides sur la nature, et du choix de vivre en adéquation avec celle-ci, de rendre autant que ce que l'on prend. (plus trop possible de vivre comme ça aujourd'hui, sinon je le ferai...) en tout cas, oui il ya peut etre de la corruption, et je ne dit pas que je ne sais pas qu'elles plantes sont toxiques ou non, justement c'est essentiel de le savoir, et je sais fabriquer plusieurs poisons à partir de ces plantes... seulement, jamais je n'utiliserai mon savoir contre quelqu'un. il n'en sera jamais question. meme si la corruption existe certainement, comme partout...
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Comme on dit, "qui guéri le guérrisseur?" ses patients, en étant recconaissant, en sachant le soutenir quand il en a besoins, car il s'en fait des amis...... et puis, si on le pouvais, on foctionnerai de nouveau dans un systeme de troc, pour un service rendu, un autres doit etre fait, comme echanger de la nouriture contre la guérison... j'aime vriament pas le monde moderne.... et en meme temps j'en dépant... mais pourquoi je suis pas née ya 3000 ans!!! Sad

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il existe 7 principes dans le chamanisme qui sont:

1 ==> IKE ===> Le monde est ce que vous croyez qu’il est.

2 ==> KALA ===> Il n’existe pas de limites.

3 ==> MAKIA ===> L’énergie circule là où vous concentrez votre attention.

4 ==> MANAWA ===> Le présent est le moment de pouvoir.

5 ==> ALOHA ===> Aimer c’est être heureux.

6 ==> MANA ===> Tout pouvoir vient de l’intérieur.

7 ==> PONO ===> La fin est déterminée par les moyens