Forum gothique: Mélancolie Gothique

Forum de discussion sur le mouvement gothique, l'ésotérisme, les modes de pensée underground, la culture sombre.
 
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 Le mouvement goth actuel

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Que pensez-vous du mouvement goth actuel?
Riche d'influences et de culture
46%
 46% [ 111 ]
Décevant
7%
 7% [ 17 ]
Fidèle aux origines
3%
 3% [ 6 ]
Différent de ses origines mais en mieux
5%
 5% [ 11 ]
Différent de ses origine mais en pire
5%
 5% [ 13 ]
Trop basé sur l'esthétique
27%
 27% [ 65 ]
Sectaire et trop médiatisé
7%
 7% [ 16 ]
Total des votes : 239
 

AuteurMessage
Melliarine
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MessageSujet: Le mouvement goth actuel   Lun 27 Mar 2006, 13:11

Rappel du premier message :

Que pensez-vous du mouvement goth actuel...Une petite explication de votre vote sera la bienvenue...


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Dernière édition par le Dim 30 Avr 2006, 13:20, édité 2 fois
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AuteurMessage
nosferat
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Mer 01 Nov 2006, 09:08

comme quoi !!!!! Laughing
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ange déçu
Connaisseur des lieux
Connaisseur des lieux
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Mer 01 Nov 2006, 22:23

Ce que je trouve fort dommage de nos jours est le fait que la plupart des goths (petite généralisation oblige) sont superficiels, ne regardent que la façon dont les autres goths sont habillés en se disant "moi je suis plus goth que lui (ou elle)". Et pour moi, cela perertit cette culture qui a tant de choses à offrir...
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lilith's wasp
Grand sage du forum
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Mer 01 Nov 2006, 22:54

Pour ce qui est de la musique, j'ai halluciné à la fnac l'autre jour en voyant des gros autocollants "GOTHIC" sur des CD... Enfin je vois pas l'interet...

Citation :
Un goth croise un autre goth qu'il ne connait pas : les deux se toisent de haut en pas, presque avec mépris...

Comme quoi même le goth est humain ^^. Il est tout autant conditionné que les autres personnes... C'est dommage mais je pense que cette attitude n'est pas réfléchi, c'est habituel ici bas de juger automatiquement une personne que l'on croise, surtout si cette personne s'identifie à vous. Enfin je darde mais je pense que ce n'est qu'une mauvaise habitude à laisser de coté^^. Et je dis ça pour personne et tout le monde Wink
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Teg
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Mar 07 Nov 2006, 00:41

Je ne saurais pas dire pourquoi il se crée une concurrence interne au mouvement. Peut être justement parce qu'il n'en est pas un. A la limite je préférerais cette version des choses. L'absence de groupes crée une difficulté sociale mais une richesse culturelle, le groupe homogénéise les comportements. Seulement on ne peut véritablement lutter contrel'effet de sociabilité.

Je ne sais vraiment, même s'i faut reconnaitre à chacun ses propres moments d misanthropie et de sociabilité. Parfois je me dis que cela fait vraiment TRUE d'être un psychopathe social dans le mouvement gothique alors que la base culturelle avait construit ce sentiment sur un rejet social. Maintenant il se forme sur un état d'esprit qui me deplait : on se complait dans cette perception en croyant que cela va nous élever au-dessus de la masse populi... Or o ne gagne pas grand chose à mépriser ses congénères, si ce n'est de la pitié. Bien sur certains méritent justement que notre attention se détourne de leur présence. Ainsi sont les choses...
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Mar 07 Nov 2006, 12:41

Citation :
Maintenant il se forme sur un état d'esprit qui me deplait : on se complait dans cette perception en croyant que cela va nous élever au-dessus de la masse populi... Or o ne gagne pas grand chose à mépriser ses congénères, si ce n'est de la pitié

Très bien dit Teg. cheers

Le "probleme" du gothique est que chacun en a sa perception. Que chacun croit que sa perception est juste, c'est normal, mais le problème se pose quand l'on croit que sa perception est meilleure qu'une autre.

A par la tolérance et le respect (qu'on ne peut imposer à tout le monde malheureusement) je ne pense pas qu'il y'ai de solutions. Il n'y a pas de définition absolue au gothique mais pourtant il y'a des gothique, chacun avec sa percetion et ce forum est la preuve que l'on peut s'entendre.

Respect... dsl j'ai pas le tps de developpé, ce soir pt etre... affraid l'heure!!!!
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Raydric
Nouvelle âme
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 19:09

Salutations vous tous, pour ma part, je pense que le mouvement gothique actuel à quelquepeu perdu de sa valeur au cours du temps, certes il a évolué, et je me doute que ceci déplaise à des personnes données, mais personnellement je trouve que ce n' est plus ce que c' était et que certaines personnes se disant gothiques ignorent tout des origines du mouvement me peine un peu. Mais il arrive des choses pires, attention je sens que vous allez bien rire sur celle la, un ami à moi, à la vue d' un groupe de jeunes avec des 666 collés de partout (croix renversées etc etc) alla les voir et leur demanda ce que signifiait ces inscriptions (oui parfaitement en faisant l' ignorant comme sa)
La réponse des jeunes à de quoi surprendre, ils lui ont dit que c' était le signe des gothiques, la je vous jure que je suis rester sur le ***.

Mais bon, ils font ce qu' ils veulent, après tout faut être tolérant.
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 20:04

C'est vrai que ça m'aurait bien fait rire d'entendre ça... Laughing Perso je préfère le prendre à la rigolade, c'est dommage de penser ce genres de choses, et ridicule, mais bon...
En même temps chez les "trues goth" comme ils aiment se faire appeller, il y a souvent des cas marrant, comme des gens qui se prennent trop au sérieux au point de débiter leur science sur le mouvement et qui en oublient le principal, c'est à dire qu'avant tout c'est un courant musical, et préfèrent souvent se rendre en soirée goth se faire "fouetter les fesses" (un pote m'a sortie ça, j'adore cette expression, je trouve tellement vraie des fois!!!) que d'aller traîner dans les concerts...


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Raydric
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 21:55

Je suis plutot d' accord, mais en attendant je pense que chacun sa définition du mouvement, à partir du moment ou cela ne nuit pas aux autres "membres", je sais pas si l' on peut dire sa mais bon l' image est la.
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 22:09

Oui c'est l'essentiel Wink

Melliarine=> Le gothique est à la base un courant musical? Anectode spécial pour toi: Une fois j'ai lu des personnes (très jeunes vraisemblablement) dire que (textuellement) Emma Daumas est la reine gothique

Riche d'influence et de culture... rigole
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Raydric
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 22:14

euuuuh alors attendez que je trouve une réponse, en terme payen "L.O.L"
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elisabetha
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 23:27

lilith je n'ai que une chose a repondre a cela Shocked Shocked lol! lol! lol! Laughing Laughing trop drole!!!
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 23:33

Dans le contexte original c'était encore plus drole, parceque ça commençait avec Kyo est gothique, mais bon je l'ai trouvé bof celle là donc je l'ai coupé au montage Razz
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NoiresPensees
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 23:55

Je ne pense pas que, comme le dit Melliarine, le mouvement Gothique est essentiellement basé musicalement... Je ne prétens pas détenir une vérité absolue mais bon... J'aimerai avoir votre avi en plus approfondis, quelles sont nos, je me permet l'expression "nos origines" ?

Sur Wiki on s'introduit ainsi

Le mouvement gothique est apparu entre la fin des années 1970 et le début des années 1980 au Royaume-Uni, et perdure avec plus ou moins de vitalité principalement en Europe mais également sous des formes légèrement différentes dans le monde entier.

Cette sous-culture issue du mouvement punk, s'inspirant du cinéma expressionniste allemand, du fantastique et du roman gothique, se caractérise par une esthétique sombre, macabre, parfois provocatrice.

Esthétique qui se traduira par un code vestimentaire, essentiellement basé sur le noir et les couleurs sombres, souvent accessoirisé avec des clous ou des éléments considérés comme mystiques et ce look sera perçu selon les points de vue comme sexy, provocateur, effrayant ou excentrique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique

Ps : Wada la toisième photo à été prise à Lausanne sur le grand pont entre Bel Air et St François ^^
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Ven 24 Nov 2006, 23:57

Oo, je parle trop vite moi, en effet sur la page, ils parlent qu'à la base c'était une affaire de musique...

*Sors discrètement...*
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Sam 25 Nov 2006, 00:24

Citation :
Oo, je parle trop vite moi, en effet sur la page, ils parlent qu'à la base c'était une affaire de musique...

*Sors discrètement...*

^^

J'ai déjà exprimé ma vision sur l'origine du gothique, elle n'a pas changer... L'important n'est pas de débattre sur qui à plus raison que qui. L'univers est là, est parfait comme il est puisqu'il s'adapte à chaque regard, ou plutot chaque regard s'adapte je sais pas...
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Sam 25 Nov 2006, 10:55

Je pense qu'aujourd'hui il est devenu tellement riche culturellement et artistiquement que beaucoup s'y retrouve sans chercher bien loin, et c'est aussi à cause de toutes ces influences, toutes ces choses que l'on ratache au gothique qui fait que beaucoup s'y perdent et on du mal à définir eux même ce qu'est le gothique. En fait nos racines sont musicales, c'est certain, c'est d'ailleur là que le mot gothique c'est posé sur ce courant que l'on a nommé gothic rock, puis sur les gens qui écoutaient ces groupes et s'habillaient comme eux.
Maintenant il a évolué, tout les centres d'interêt de ces gothiques sont devenue gothique, comme une grandes vague noire emportant tout ce qu'elle touche au passage. Alors débatre de ce qui est ou n'est pas gothique est devenue difficile, car il suffit d'un rien pour se faire qualifié de goth...
En tout cas Emma Daumas et Kyo ne le sont pas...c'est trop drole ça!!! Laughing


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Merrick
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Sam 25 Nov 2006, 11:22

Ne cherchons pas indéfiniment a vouloir s'expliqués au autres,aimons ce qu'il y a de proches au fond de sois,par ce qui nous entourent chaques instants.L'arts expriment certaines choses qui est en harmonie avec notre intérieurs,vivont-le chaques jours et apportons chaque instant a ce qui nous sont proches le meilleurs de nous,soyons aussi proches de ce qui partage la même passion que nous.Il est parfois difficile d'exprimé ce que nous pouvons ressentir au fond de sois,lou ce que certaines choses expriment par ce que c'est si profond que vouloir expliqué a l'autre est parfois une perte de temps et que les mots ne peuvent parfois en étre utilisé mais que l'art lui peut apporté.Ce besoin d'étre proche de certaines oeuvres est éssenciel pour nous sentir bien au fond de sois tous autant que ce qui nous aime. Wink Salutations
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Engel
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Dim 26 Nov 2006, 01:47

Je pense que rien ni personne peut nous juger,nous sommes comme les autres(presque),le mouvement gothique subit beaucoup d'influances quelles soit musicales,intellectuelles et d'autres,c'est une culture très riche.
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Dim 26 Nov 2006, 15:30

Je ne dirais pas que nous sommes comme les autres mais que nous sommes tous différent. Wink


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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Dim 26 Nov 2006, 22:56

lilith's wasp a écrit:
Oui c'est l'essentiel Wink

Une fois j'ai lu des personnes (très jeunes vraisemblablement) dire que (textuellement) Emma Daumas est la reine gothique

Riche d'influence et de culture... rigole

Oh la vache !!! rigole c'est vrai qu'elle est terrible avec ces bracelet ou il y à marquer "fuck" dessus (et en fesant bien attention à se que tout le monde le voit) Laughing Laughing
Kyo aussi c'est ultra gothique !! rigole

Melliarine: "fouetter les fesses", pas mal du tout !!!! Laughing Laughing

Lilith's wasp: ces gros auto collant je les déja vu à cultura, et sur des cd qui n'avait rien de gothique comme Rammstein, j'ai trouver ça bizzare... Shocked
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Death Knight
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Lun 27 Nov 2006, 00:16

j'ai répondu au sondage sans répondre au topic en lui-même Rolling Eyes

résultat, je ne me souviens plus ce que j'ai voté :s

j'ai hésité entre "riche d'influences et de culture" et "trop basé sur l'esthétique".

et je crois que j'ai voté pour le premier des deux (si quelqu'un de l'équipe peut confirmer).

pourquoi ?

je ne nie pas les débuts musicaux du mouvement que sont Joy Division, Sisters, Bauhaus, Cure. Mais je crois que le gothique est bien plus qu'une musique (et il n'y a pas que le goth rock je pense). C'est une culture (plus que musicale) et aussi une façon de vivre qui n'est rien que du romantisme.

j'ai hésité avec le deuxième parce qu'aujourd'hui pour qui que ce soit, il suffit de s'habiller en noir ou "goth" ou même avec des vêtements plus "metal" pour se réclamer du mouvement, je trouve cela assez déplorable, tout comme la plupart des gens qui se disent goth sans être capable de dire ce qui est à l'origine du tout et ce que c'est pour eux.

(j'espere que c'est compréhensible :s)
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Lun 27 Nov 2006, 13:39

C'est compréhensible Wink et je suis assez d'accord avec toi, même si le mouvement reste basé sur un courant musical, il s'est ouvert sur toute une culture littéraire et artistique en majeur partie. Ce que les goth aiment est devenu (et devient encore) gothique, bien que cela me dérange dans le sens où ce n'est pas parcequ'un goth aime quelque chose que ce quelque chose est forcement goth...Mais par contre je te suit complètement sur le fait que le gothique est devenu une réelle façon de vivre et de voir les choses.
Pour ce qui est des gens qui s'assimilent au mouvement sans même en connaître la signification, je trouve ça bête pour eux, perso ça ne changera pas ma vie, alors je m'en fiche, mais je trouve que ces personnes perdent leur temps et passent pour ridicules auprès des gens qui comprennent le mouvement...Mais bon, chacun doit faire ses propres expériences. Rolling Eyes


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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Lun 27 Nov 2006, 15:07

je suis sceptique quand tu dis que "ce que l'on aime est goth".

y'a des goths (dont moi) qui aiment des groupes comme iron maiden ou nightwish, pourtant je ne dirais pas que c'est du metal gothique sous prétexte que j'aime (et que je ne sois pas le seul goth à aimer) ces groupes.

Par contre, quand je dis que Theatre Of Tragedy est un groupe de metal goth, c'est parce que ça rentre dans la description que je fais du genre.

(j'écris comme un porc, cinq-six fautes de frappes corrigées :/)
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Lun 27 Nov 2006, 19:25

Mais c'est justement ce que je dis...La société et les médias associe au gothique tout ce que les goth aime, et ça depuis les débuts du mouvement, et c'est pour ça que j'expliquais que cela me dérange car à mon avis le fait qu'un goth lise tel ou tel auteur ou écoute certaines musiques ne fait pas de ces dernières quelque chose de gothique. On l'assimile au goth, mais pour moi ça ne fait qu'enrichir notre culture personnelle, pas celle du mouvement.


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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   Lun 04 Déc 2006, 21:58

Les goths c'est comme les gens ya des cons partout Smile
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MessageSujet: Re: Le mouvement goth actuel   

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