Forum gothique: Mélancolie Gothique

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 -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\

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NocturalRed
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MessageSujet: -Sujet Dangereux-/!L'adolescence/!   Mar 13 Nov 2007, 14:17

Bonjour.

Vous entrez dans un sujet difficile, Je vous conseille d'avoir a coté de vous une boite d'efferalgan ou de doliprane et un verre d'eau a votre disposition.Merci.

Je me lance.

L'adolescence...

L'ont peut vraiment savoir ce qu'est qu'apres l'avoir vecu ou pendant qu'on le vit et qu'on fait un point.
Pourquoi les adolescents On t'ils l'esprit parfois "Troublé", Enfin plus troublé qu'a certaines periodes de leur vie.
Par exemple, Pourquoi Tant d'adolescents Ce suicident Chaque année? (Si quelqun pouvait me renseigner sur les chiffres de l'année 2006, cela serait bien Smile)
Il n'y a pas que les adolescents qui passent a l'acte, Mais bon...Il y en a pas mal.
Pourquoi l'adolescence Fait croire des choses aux jeunes, Ils se trouvent Moches, Soit trop gros, Trop maigre, L'anorexie Apparait, 40kg pour 17 ans Ect...
L'anorexie, La boulimie, L'acte de mort. Voila des choses graves qui peuvent arriver aux adolescents juste pendant leur crise.
Pourquoi les adolescents sont donc si "Frustrés" Parfois "Irréfléchis".
L'adolescence est Vraiment un Chemin compliqué...

J'aimerai avoir votre version sur l'adolescence Smile

Wala


NocturnalRed...
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Go(th)golito
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 18:08

il est interdit de parler de sui**** sur ce forum...
heuresement que Les Bras de l'Amiral n'est pas publique...
et puis je trouve l'endroit mal placé pour parler d'un sujet aussi sensible,car n'importe quel membre mineur et influençable peut lire ceci,j'aurais verrouillé ce topic si j'étais modo ou alors je l'aurais déplacé dans la Caves de Mondaye (pour les plus de 18 ans)

désolé NocturalRed

alors si tu insistes,l'adolescence est une période où on prend conscience de soi-même,c'est le changement (autant physiologique que psychologiques),mais aussi la découverte de la vie...
alors on a envie de se rebeller pour "s'affirmer" face à l'autorité...mais la crise a de fâcheuse conséquences comme tu l'as cité...
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NocturalRed
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 18:12

Ok je ferme se topic excusez moi! Je n'avais pas compris...
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 18:58

Pour moi l'adolescence est la recherche de soi.
Sa propre acceptation à ses divers penchant ( sexuel ou autre :p ) qui sont plus ou moins acceptés, à une remise en cause de la société et de la vie en société.

Pour ce dont il est interdit de parler, je pense que c'est dû à la sensation d'être perdu dans se vaste monde, de ne pas y appartenir même. Après un pélerinage en sois-même et que l'on ne se trouve toujours pas, on peut vraiment basculer.

Et je pense que l'adolescence est aussi une très bonne période pour qu'un esprit du malin influence nos pensées, mais ce n'est que ma théorie personnelle.
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gothika
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 19:02

pareil que mondaye pour moi c'est surtout le moment ou les jeunes cherchent leur personnalitée ce qu'ils vont faire mais c'est aussi le moment ou l'on se rend compte que la vie ne va pas etre rose
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Myosotis
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 19:11

Ce que vous décrivez, je l'ai découvert plus tard. Pour moi, cette période difficile, de changement et de découverte de soi, c'était plutôt aux allentours des 18 ans, plus vraiment l'adolescence.
J'ai pas eu de période rebelle comme beaucoup, et encore moins pendant la période collège-début lycée (ce qui est pour moi ce qu'on définit pour l'adolescence). Et même après, les changements se sont faits en moi, mais sans que ça se voit réellement de l'extérieur.
Et puis c'était plus lié à des évènements extérieurs qu'à mon âge. Sans ça, je crois qu'il n'y aurait pas eu de rupture dans mon évolution personnelle.

Donc je pense que l'adolescence n'est pas forcément une rupture ou un trouble comme tu le décris NoctunalRed, ça dépend de chacun Smile
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Schadya
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 19:13

L'adolescence est aussi le passage de l'enfant à l'adulte, quand on est enfant on se retrouve protégé par nos parents et nous ne connaissons pas toute la vérité sur le monde (adulte d'ailleurs non plus) et lorsqu'on grandit on se cherche on panique car on ne sait pas tros ce que le monde attend de nous "être adulte"enfant on se disait quand je serrais grand je serais ça puis ça et lorsqu'on grandit on est frustré de ne pas être comme on l'avais rêvé on doute certaine deviennent tinide d'autre agressifs pour s'affirmer et le monde souvent ne montre pas sopn plus beau visage il faut donc voir le plus beau coté du monde que l'on oublit de nous montrer
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 19:23

L'adolescence pour moi c'est la période où l'on apprend... On peut avoir l'impression que plus ça va plus les ados sont paumés... La cassure qu'il y'a entre l'adolescence et l'enfance, c'est qu'à l'adolescence on se rend compte qu'on a une liberté d'action, et qu'on a des choix à faire. On a à l'adolescence le choix de faire des erreurs, ce que nous empechait nos parents jusqu'alors. Plus ça va plus les parents protegent les enfants, et parallèlement plus l'adolescence parrait extreme.

Dans l'adolescence il y'a aussi (parfois, ce n'est "malheureusement" pas toujours le cas), une prise de responsabilité par rapport à l'enfance où tout est prémaché, prédigéré. Cette cassure (qui a lieu + ou - tot suivant ce que l'on vit) peut etre assez mal prise par l'adolescent qui au fond ne demande rien et qui se trouve face au mur. Le role des parents n'est pas évident non plus à cette période... Il y'a l'envie de protéger son enfant, et celle de mettre le futur homme face à ses responsabilités pour qu'il grandisse tout connement. Je trouve qu'en protégeant moins l'enfant, on adoucit l'adolescence. Il faut faire des erreurs pour grandir, c'est en tombant que l'on apprend à marcher, c'est dans la mouvance que l'on acquiert l'équilibre. Des erreurs de toute façon il y'en aura, et il y'en a besoin, alors je ne vois pourquoi faire une fixette sur la sur-protection des enfants.

Par rapport au gros mot que nul ne peut citer, je pense que c'est peut etre une réaction possible (faut pas non plus oublier que tout les ados n'ont pas forcément songer à se suicider, bien que ce soit logique que l'idée est traversé tout les esprits) dus à la conscience qui s'ouvre sur le monde (en particulier la société), et l'envie de s'y intégrer. Le monde (sociétal) est vache et selectif, il met des baffes, et tout le monde a un jour été las de tout ça... Face à l'adversité, l'humain a 3 choix: fuir, subir ou agir. C'est dans l'adolescence qu'on apprend ça aussi, et la fuite est simple, c'est normal de l'avoir toujours en sous-jacent dans la tete.


Par contre pour moi, il n'y a rien de dramatique à etre irréfléchis dans l'adolescence... Je ne suis plus ado et ça ne m'empeche pas d'etre irréfléchis et particulierement imature xD La génération qui a 30 ans en ce moment n'est pas mal non plus niveau immaturité (ou ce qu'on appelait immaturité ^^), pourtant c'ets une génération d'adulte. Smile
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 19:34

Je laisse le sujet dans les Bras de L'amiral parce qu'il ne concerne pas que l'adolescence des gothiques. Ensuite biensur, il est interdit de parler de su**** sur le forum, mais on peux très bien parler des troubles de l'adolescence sans parler de ça, mais se pencher sur les autres coté de ce passage parfois difficile. Wink
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Go(th)golito
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 13 Nov 2007, 20:52

toutes mes excuses NocturalRed
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NocturalRed
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 15:51

Se n'est rien...
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NocturalRed
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 15:58

Pour l'adolescence, je pense qu' il y as toujours un moment où on se reveille et se rend compte de qui nous sommes, du monde qu'il y a vraiment autour de nous, ça sera alors une prise de conscience. On ne vit pas dans un rêve constamment, comme il a été dit je croie, l'adolescence est la transition entre l'enfant et l'adulte, on ne peut pas rester naïf constamment. A un moment donné, on nous demandera de faire des choix, que ça soit à l'école ou autre, les adultes qui nous entourent vont commencer à nous considerer comme quelqu'un ayant plus de responsabilité donc il faut bien qu'on se crée un avis sur nous même, qu'on apprenne à grandir et à ouvrir les yeux sur le monde dans lequel on vit.
Peu importe le temps que celà prend, du moment qu'on puisse se trouver et ne pas dépendre des autres.
Il y a des milieux qui peuvent influencer, mais pas tout le temps, il faut qu'on puisse trouver son chemin nous même pour pouvoir s'integrer dans la société et la vie active. Quoi que tu face tu sera toujours juger pour se que tu es! Maintenant soit tu as un caractère fort tu ne te laisse pâs marcher sur les pied, soit tu reste faible, et les gens ne feront qu'une boucher de toi!
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 16:04

ça ça dépend du caractère de chacun,et le caractère est donné à la naissance et peut s'exprimer ou s'inhiber en fonction des évènements de la vie...
enfin je m'égare...
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Mylesange
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 18:41

Je n'ai rien a dire de plus, tout a été dit, mais je tiiens a affirmer que ce n'est pas une periode arrivant a tout le monde... et quand je pete les plombs, je déteste qu'on me dise tout de suite que jsuis dans ma periode d'ado, car il n'y a pas que les ados qui peuvent donc péter les plombs.
j'en déduis donc que c'est en partie a cause de la mentalité des gens " un ado c'est ci, un ados c'est ça, un ado réagi comme ci, comme ça..." Que l'ado se sent donc seul, différent et éprouve un manque de compréhension énorme.
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lilith's wasp
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 19:14

J'appuie ce que tu dis Mylesange, je n'ai jamais vraiment péter les plombs pendant mon adolescence, et la solitude, l'incompréhension, je ne l'ai jamais aussi bien senti qu'en ce moment, alors que je sais très bien qui je suis etc...

En plus je trouve qu'on vit dans un monde adolescent, le monde ne sais pas ce qu'il fout là, le monde est seul et ne comprend rien à rien.
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Mylesange
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Sam 17 Nov 2007, 19:41

lilith's wasp a écrit:


En plus je trouve qu'on vit dans un monde adolescent, le monde ne sais pas ce qu'il fout là, le monde est seul et ne comprend rien à rien.
j'approuve... j'aime bien cette phrase.
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Nébuleuse
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Dim 18 Nov 2007, 01:22

Je le vois comme un éveil. En très torturé ^^ mais très riche quand à ses questionnements.
En fait l'adolescence est le passage à une autre forme de conscience. On prend de la distance vis à vis de son entourage et ses parents, on commence à avoir plus de réflexion et retour réflexif, cherche à analyser et se rend compte que ca pourrait être autrement ou commence à se demander plus le pourquoi du comment.
J'ai l'impression qu'à l'époque j'étais plus vive intellectuellement mais par contre c'était douloureux comme passage accompagné en plus de modifications corporelles et relationnelles.
en bref beaucoup de changements et bouleversement.
Je crois que l'adolescence n'existait pas trop avant mais j'en suis pas sure c'est bisard comme période.
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Mylesange
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Dim 18 Nov 2007, 10:20

D'autant plus, ca arrive assez vite, on s'y attend pas et c'est assez brutal quand on nous dit : " c'est normal c'est l'adolescence!" on se dit : " mais naaan!" on nous dit "mais ouiiiiii"
donc a coup sur ca enerve! lol
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 02:35

Et c'est là que la psychologue entre en jeu. N'y voyez pas une attaque, ce sont juste les études que je suis.

Pourquoi les adolescents ont-ils parfois l'esprit troublé ?

Peut-être parce qu'ils n'ont pas de repères, ou si peu. En effet, dans nos sociètés, il n'existe guère de valeurs suffisamment fortes pour réguler la vie des individus. Auparavant, il y avait (c'est un exemple comme un autre), la religion, qui rélgait notre vie d'un bout à l'autre, mais à présent, elle a perdu en crédibilité et les individus, en tout cas en grande majorité, n'ont plus de valeurs assez fortes, de repères assez stables pour se structurer dessus. C'est perturbant à tous les niveaux de la vie, mais encore plus à l'adolescence où l'on est, pardonnez-moi l'expression, le "cul entre deux chaises". On n'est plus des enfants, mais pas encore des adultes. L'adolescent ne peut plus se rattacher au monde de l'enfance et en fait le deuil, mais ne peut encore s'attacher au monde des adultes, qui le rejette. L'adolescence est une période de la vie où l'on est donc très instable, donc plus fragile. La plupart du temps, cette fragilité est dissimulée derrière de l'arrogance, une attitude provocatrice. Mais il arrive des moments où, face aux épreuves que la vie lui impose, l'adolescent, déjà si instable, n'arrive plus à surmonter. C'est un trop plein qu'il n'arrive plus à gérer et dont il doit se débarrasser d'une manière ou d'une autre, en se montrant violent, en se faisant du mal à soi-même. Parfois, malheureusement, il choisit la solution la plus radicale.

Pourquoi, à l'adolescence, les jeunes ne supportent plus leur corps ?

"Je suis gros." Je suis moche" "Je suis trop maigre"....Des phrases que l'on entend souvent dans les discours des adolescents, et personne ne dira le contraire, pas même ceux qui en sont sorti, pour le peu qu'ils aient une peu de bonne foi. Il y a une explication à ce rejet de son propre corps. En terme technique, c'est une forme de dysmorphophobie, c'est à dire, de peur de la transformation du corps. En effet, comme chacun le sait, à l'adolescence, le corps se transforme. Il n'est plus celui que l'individu a connu. Ce n'est pas seulement une question de croissance, mais aussi de transformation générale, du fait de l'apparition des caractères sexuels secondaires. Et le pire, c'est que cette transformation, se fait rarement de façon harmonieuse. Ce qui explique que l'adolescent peut se trouver moche. Il n'aime plus son corps, car ce même corps se transforme, change sans qu'il puisse y faire quoique ce soit. C'est cette même transformation dysharmonieuse qui fait que l'adolescent peut se trouver (par exemple, l'élargissement des hanches chez les filles) ou trop maigre (croissance osseuse supérieure à celle de la croissance musculaire).

J'ignore si je suis très clair dans ce que je dis. En tout cas, n'hésitez pas à poser des questions si je ne le suis pas.
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Nébuleuse
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 08:07

Very Happy si c'est clair merci Very Happy
par contre je trouve que c'est juste un peu réducteur comme explication et la première partie me choque énormément. On t'as di en cours que les problèmes d'ado c'est parce qu'il n'y a plus assez de morale dans notre monde???? Mad Mad Mad Mad Mad Alors qu'il y a un retour conservateur et tout en force quand même par rapport à y'a 30 ans. ensuite la religion de notre pays a un rapport au corps et à la sexualité qui peut rendre l'adolescence difficile également. il me semble avoir lu des romans assez vieux où l'adolescent n'était pas une période facile même dans une école religieuse.
Qui te dis des choses comme ca? C'est vraiment devenu n'importe quoi en France, j'ai presque envie de prendre une carte de parti avec tout ca!!! par contre ca reste un bon élément d'analyse.

Pour le corps c'est super par contre à recontextualiser dans un monde où le corps,l'esthétique et tout ce qui se rapporte au manequina est valorisé et ca ne va pas en s'arrangeant avec la responsabilisation des individus notamment de ses maladies et les grands précepts arrêtez de fumer, manger des légumes comme si ca allait purifier ton âme de désigner la mauvaise hygiène de vie des autres.
Bref je suis en colère encore mais pas contre toi, c'est super de lire un post tout analysé comme ca avec des éléments très intéressant ^^ Merci
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mandragore
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 11:52

Je suis d'accord avec Nébuleuse. Les attitudes agressives, les actes de desespoir ne datent pas d'aujourd'hui...c'est juste que dans le passé, c'était davantage tabou, on lavait son linge sale en famille. N'oublions pas que "l'adolescent" en tant qu'"objet d'étude" et de "médiatisation commerciale" n'est apparu qu'après 45. Personnellement, je pense que l'étouffement et l'indifférence du passé ont autant de conséquences que la surmédiatisation et la commercialisation de la souffrance de l'adolescence. L'enfant se construit comme "Etre", un "Etre" que nous serons toujours. Ce que je veux dire, c'est que dans l'adolescent puis dans l'adulte que nous devenons, il y'aura à jamais cet enfant avec son lot de souvenirs, de bonheurs, de frustrations, de traumatismes. Je pense que l'adolescence est là pour confronter cet héritage à la réalité et à un monde d'adulte qui simultanément lui demande de grandir et d'autre part lui refuse un certain crédit. Mais là encore, ça dépend de la société ou de la famille dans laquelle on vit. Il y'a certains endroits où l'adolescence et même l'enfance sont assez brèves et d'autres où l'adolescence s'éternise nottamment dans nos sociétés occidentales et cela est en partie aggravé par l'environnement matérialiste et superficiel dans lequel nous évoluons. Voila en tout cas ce que je pense. J'espère que c'est assez clair, j'ai tendance parfois à m'emmeler les pinceaux.
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NocturalRed
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 13:19

Je suis tout à fait daccord avec Mandragore.
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gothika
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 19:32

d'accord avec mandragore egalement si on ne nous demandait pas de grandir en ayant tous les inconveniants des gamins ca faciliterait les choses ... on nous fait voir tous les mauvais cotés d'un coup et c'est ca qui ne va pas
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mar 20 Nov 2007, 20:24

Nébuleuse a écrit:
On t'as di en cours que les problèmes d'ado c'est parce qu'il n'y a plus assez de morale dans notre monde????

Non, ce n'est pas ce qu'on m'a dit, et ce n'est pas ce que j'ai dit non plus. Ce n'est pas aisé à expliquer, en vérité. Je parle de perte des repères, des valeurs. Ce n'est pas une perte des valeurs dans le sens moral, du terme, mais dans le sens structural du terme. Bien sûr, qu'il y a de la morale dans le monde, en revanche, il y a moins de point de repères. Cela est vrai quelque soit les sociétés. Un individu entrant dans la période de l'adolescence a une perte de repère. Il ne peut plus se référer à l'enfance du fait qu'il en est sorti et ne peut pas encore se référer au monde adulte, dont il ne fait pas encore parti. Pour faire simple, c'est ça. De plus, circonstances aggravantes, la société n'est plus aussi stable qu'elle ne l'était. Peut-être y a-t-il une montée du mouvement conservateur depuis trente ans, mais combien d'entre nous, suivant, par exemple la religion chrétienne, sont baptisé, vont au cathéchisme, on fait leur communion, leur profession de foi, vont à l'église tous les dimanches, ne travaillent pas le samedi, font le carême, vont se marier à l'église et rester jusqu'à la mort avec leur conjoint... ? Tout ceci, structure la vie. Alors, oui, l'adolescence a toujours été une période difficile, mais elle l'est d'autant plus de nos jours.
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Nébuleuse
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   Mer 21 Nov 2007, 10:25

tu parles de l'anomie non? Mais y'a pas que la religion catholique à prendre en compte, bref je vais pas m'énnerver contre les radoteurs de profs qui répètent ce qui se disait y'a 70 ans... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: -Sujet Dangereux-/!\L'adolescence/!\   

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