Forum gothique: Mélancolie Gothique

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 Metal et Classique

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MessageSujet: Metal et Classique   Ven 08 Fév 2008, 18:38

Rappel du premier message :

en ce moment et jusqu en avril, je fais un projet au collège ou je fais une comparaison de métal et du classique

1. je compare les harmoniques et le rythme à l aide de logiciels

2. je recherche des idéologies, des inspirations et des aspects socio-psychologiques communs ou interreliés

3. je compare les textes de pièces metal à des poèmes classiques

après avoir fait cette recherche, je vais faire un court film documentaire-humoristique destinés aux 30-55 ans (c-a-d nos parents qui n aiment pas le métal) afin de leur partager mes découvertes et peut être les faire changer d avis sur le métal.

J'ouvre ce sujet afin que vous me laissiez vos idées, suggestions et commentaires ou tout simplement de parler d'éléments intéressants sur le sujet, même si c est hors du cadre de ma recherche.

il se peut que j utilise des citations pour mon travail mais je vais en demander la permission avant


Dernière édition par franco44444 le Dim 24 Fév 2008, 03:44, édité 1 fois
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Nébuleuse
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Jeu 14 Fév 2008, 18:34

Ca avance? c'est vraiment un bon projet d'étude que tu avais Very Happy je trouve justement que le classique est très violent, comme le métal, comme cela a été dit pour la puissance de l'émotion et parfois comme des "montée d'adrénaline". elles sont toutes les deux très intenses et très physiques.
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Jeu 14 Fév 2008, 23:30

Nébuleuse a écrit:
Ca avance? c'est vraiment un bon projet d'étude que tu avais Very Happy je trouve justement que le classique est très violent, comme le métal, comme cela a été dit pour la puissance de l'émotion et parfois comme des "montée d'adrénaline". elles sont toutes les deux très intenses et très physiques.

oui ca avance, il faut que je remette un rapport de recherche dans 2 semaines pour commencer le film après la relache.
et tout ce qui a été dit ici m'aide vraiment pour mon travail
donc encore une fois merci à tous
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Nébuleuse
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 12:38

Very Happy ton sujet est vraiment bien, bon courage. C'est quand quelle discipline? j'aurais bien aimé quand tu auras fini avoir un aperçu si c'est possible. Wink
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 19:43

c est un projet de fin de pré-universitaire en sciences,letrres et arts, mon programme collégial. Il faut que j intègre les sciences pures, humaines, les lettres et les arts pour faire un court métrage
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Psychee
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 20:15

Je suis déçue! Personne n'a parlé de Metallica et de son live enregistré avec un orchestre sympho le fameux S&M (symphony and Metallica)
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 20:20

Psychee a écrit:
Je suis déçue! Personne n'a parlé de Metallica et de son live enregistré avec un orchestre sympho le fameux S&M (symphony and Metallica)

je l ai bel et bien cité à la page précédente Razz

j aime bien cet album en passant,
malheureusement, c'est la dernière chose intelligente que metallica a fait selon moi
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Psychee
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 20:26

essayes l'album firestorm de tvangest, il y a un peu de sympho dedans...
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 20:58

c est vrai ca, c est un excellent album, ca ferait du bien de l'écouter ca fait déja un bon bout de temps que j ai pas entendu ca. et oui je connais ca Smile
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Ven 15 Fév 2008, 21:26

Citation :
J'ai remarqué que de nombreux morceaux de métal fonctionnent un peu comme des oeuvres classiques : d'abord une ouverture calme, ensuite soit une brusque envolée, soit un crescendo...on retrouve cela aussi dans le classique...

je ne connais malheureusement pas grand chose en théorie musicale mais ma prof d art m a ressorti ce point comme ca hier mais sans pouvoir l expliquer alors si on pouvais m en dire un peu plus la dessus (du vocabulaire si possible) j en serais très reconnaissant.

et j ajouterais que je connais Opeth et Burzum ou on remarque ca facilement
s il y en a d autres qui vous viennent en tete vous pouvez le dire aussi
et ce n est pas nécessaire qu il y aie des instruments classiques, je parle juste ici de la composition
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Psychedelic Xana
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Sam 16 Fév 2008, 23:39

Héhé.

Regarde le documentaire : Métal : voyage au cœur de la bête.

Dans la premiere partie de cette exelent documentaire ( sauf sur la fin, quelque petit erreur sur le Death Metal ), il y a des comparaisons entre le Metal et le classique.
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Sam 16 Fév 2008, 23:40

je l ai déja fait, merci quand même
:p
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Psychedelic Xana
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Sam 16 Fév 2008, 23:44

Alors je dois dire que tu as deja pas pal avancé.

Ensuite, et bien il reste le Metal comme dis précédament, qui reprend carément chant et instruments de la musique classique, ou celtique ^^*.
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Sam 16 Fév 2008, 23:47

eh oui ils en ont sorti pas mal Razz
encore merci à tous

et si vous avec des comparaisons de paroles avec des poemes classiques j apprécierais beaucoup
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Lux Obscura
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Dim 17 Fév 2008, 00:07

franco44444 a écrit:
Citation :
J'ai remarqué que de nombreux morceaux de métal fonctionnent un peu comme des oeuvres classiques : d'abord une ouverture calme, ensuite soit une brusque envolée, soit un crescendo...on retrouve cela aussi dans le classique...

je ne connais malheureusement pas grand chose en théorie musicale mais ma prof d art m a ressorti ce point comme ca hier mais sans pouvoir l expliquer alors si on pouvais m en dire un peu plus la dessus (du vocabulaire si possible) j en serais très reconnaissant.


Eh bien je ne suis pas musicologue Razz mais par exemple tu as souvent des premières parties de morceaux qui commencent doucement et sur un chant clair, par exemple pour Moonspell et Within Temptation (là je pense au notes de flutes de Mother Earth), puis vient l'irruption brutale des riffs de guitares, des cuivres, cordes et éventuelement des choeurs qui font "décoller" le morceau... :drunken:
Le crescendo : lorsque la musique n'en finit pas de monter jusqu'à l'aboutissement final dans une "explosion" de riffs, de cordes et de choeurs...par contre, désolée, mais je n'ai pas d'exemple en tête là...il est tard et mes neurones ralentissent ! Razz Laughing
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Dim 17 Fév 2008, 00:08

orion de metallica ?
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Dim 17 Fév 2008, 03:25

franco44444 a écrit:
Psychee a écrit:
Je suis déçue! Personne n'a parlé de Metallica et de son live enregistré avec un orchestre sympho le fameux S&M (symphony and Metallica)

je l ai bel et bien cité à la page précédente Razz

j aime bien cet album en passant,
malheureusement, c'est la dernière chose intelligente que metallica a fait selon moi

Parfaitement d'accord là dessus et aussi sur le fait que cet album est une vraie merveille, il à fallut 4 ans de travail pour ce concert qand même. Par contre je ne peu pas t'aider davantage, les groupes auquels j'ai penser ont été cité et là je n'en vois pas d'autres.... silent mais si j'en trouve je te dis ça.
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Dim 17 Fév 2008, 03:29

si tu as des textes par contre ça sera plus que bienvenu Razz
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vinch
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Dim 17 Fév 2008, 23:37

yo, bon jsais pas si ce post te sera d'une grande aide, mais comme tu voulais avoir plusieur avis, je me lance, meme si je ne suis pas un spécialiste de musique,(je ne connaissai que l'album de metallica en classique, assez intéressant pour toi de taffé dessus)
après pour la notion métal/classique, (pour moi)le truc simple cest que le métal, et les autres style de musique découlent tous du classique, car cest le classique qui a posé les base de la musique, c-a-d le principe des notes, partition; après le métal il s'agit d'une association d'instruments (guitar electric+bass+batterie) avec un rythme précis/spécifique (tempo rapide &riff pour les guitar) meme la tablature des guitares cest une version "allégé" des partitions
et que tous instrument confondu je pense que l'on commence par les bases au début, qui sont d'ordre classique (enfin moi pour la guitar ca a été le cas)
après si un groupe de métal s'inspire du classique, cest surement pour remonter dans le passé; des goût ancestraux etc? quand on entends ca en intro, ca me fait pensé de ne pas oublié que la musique vient de loin
après pour moi le métal qui se rapprochant du classique sera lors des unppluged avec des instruments de type"classique" genre guitar seche etc... comme nirvana etc ou putting holes in happiness dispo sur la playlist de ce forum (dailleur merci je ne l'avias jamais entendu avant mercimerci) et la si on compare les 2 versions au niveau de la sonorité, tu te rendra compte des différences et donc des styles de chacuns
voila ma vision, de moi personnelement moi meme, il se peut que je me trompe, mais bon l'erreur est humaine, sinon il n'existerais pas de gomme au bout des crayons... :!:
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Lun 18 Fév 2008, 01:33

Citation :
après pour moi le métal qui se rapprochant du classique sera lors des unppluged avec des instruments de type"classique" genre guitar seche etc...

si je comprends bien ce que tu veux me dire, c est que si on enleve la distortion des guitares, on obtient quelque chose qui ressemble au classique

et je trouve intéressant que tu me parles des intros, mais moi je n ai pas vu ca comme "on sait que ca existe" mais comme l'installation d'une ambiance. personnellement je trouve que c est moche les intros classiques car on peut faire aussi bien avec les instruments du groupe, un exemple qui me vient comme ca c'est A fine day to die de Bathory, de lalbum Blood Fire Death, ou on ne retrouve aucun instrument classique et ou on a cette mise en situation q.

par contre si le synthé ou l orchestre est présent tout au long de l album alors il fait partie du groupe et c est approprié. mais je crois tout de meme pertinent d en noter l existence mais je ne considère pas comme une influence du classique au métal (les rappers le font aussi)
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Sœl
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Mar 19 Fév 2008, 19:50

Etant une véritable groupie de Rhapsody je ne peux que te conseiller d'écouter "Triumph or Agonie" leur dernier album. Ils ont pris un véritable tournant dans leurs compositions, le metal est poussé à la limite et les compositions oniriquo-classiques sont d'une classes remarquables.

Il ne faut pas oublier aussi que Luca Turilli et Alex Staropoli (les fondateur de Rhapsody) ont tous deux une formation de musicien classique de très haut niveau.

Et un de mes petit chérie "Kamelot" le meilleur chanteur du monde mondiale Roy Khan.

Avec des chansons comme "Mourning Star" "the haunting" "karma" sont un très bon mélange de power et de sympho. Tous leurs cd sont exellents.


Bon après si t'en a marre des violons et des flutes écoute Manowar!!!!

Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Mer 20 Fév 2008, 00:05

je sais que je passe a coté de quelque chose mais rhapsody est un des rares groupes de metal qui me tapent sur les nerfs, reste du moins que soucis d'objectifité je vais leur asccorder uen place étant des musiciens exceptionnels et respectant les thématiques et la composition classique. Par contre j aime beaucoup Kamelot et leurs album Black Halo et Epica. Et manowar n est jamais de refus, mais ils entrent difficilement dans mon travail Razz
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Sœl
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Mer 20 Fév 2008, 12:54

En faite pour Manowar on peut se dire qu'ils sont "trou ferrailleux" et tout et tout mais en réalité ils se disent très influencé par Richard Wagner. Et cela se ressent assez dans leur deux dernier albums "warrior of the world" <= une mega bombe et la daube profonde "Gods of War".
Leur influence se fait sentir par l'influence de la mythologie nordique de leurs compositions comme vagner qui a écrit sur la légende de l'anneau des nibelungens, avec la chevauchée des Valkyries...On retrouve dans plein de leurs chansons des cœurs, des intro avec des instruments à vent: cors, trompette et toujours des passages héroïques, fantaisistes.
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Mer 20 Fév 2008, 21:23

évidemment, in les intéresasnt de remarquer que les thèmes mythologiques et guerriers sont souvent mis en valeur par le metal, manowar reste tout de moins un exemple parmi tant d autres sur ce point de vue là. Mais bon ces monsieur muscles rock solide et ca il ne faut pas l oublier
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Stormbringer
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Jeu 21 Fév 2008, 16:20

Dimmu Borgir s'est également inscrit dans la lignée du black metal symphonique.
Leur dernier album "In sorte diaboli" est vraiment super!!! ^^
D'ailleur un des morceau sur cet album fait clairement penser à la musique d'un film d'héroic fantasy.
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Ëtre partout nulle part
Go(th)golito
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MessageSujet: Re: Metal et Classique   Sam 23 Fév 2008, 15:16

Je suis attentivement ce sujet mais cependant je ne suis pas d'une grande utilité alors je n'ai pas répondu à ce sujet

Je ne sais pas s'il est trop tard ou même si ce sera utile mais as-tu entendu parler de Avrigus? c'est du Gothic/Doom Metal avec des éléments ethereal wave,ça me fait rappeler Dark Sanctuary parfois
http://www.avrigus.com/
Les albums sont en libre téléchargements à cause d'un conflit avec leur label,par contre je pense qu'il y a de l'influence classique dans ce groupe...Mais bon je ne sais pas si tu as encore du temps pour écouter
Bon courage pour ton travail interessant
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