Forum gothique: Mélancolie Gothique

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 La place de la culture dans la société

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MessageSujet: La place de la culture dans la société   Mar 09 Sep 2008, 20:00

Rappel du premier message :

J'ouvre ce sujet pour avoir votre avis tant qu'au rôle qu'occupe la culture au sein de la société

À mon avis, la culture n'a plus son importance pour la majeure partie de la société, que l'on remarque la place que la commercialisation et le marketing a pris dans le milieu, elle est devenue un produit de consommation de masse. Cependant, tout ce qui est en masse ne peut rester en qualité à coup sur. Ce qui est travaillé devient marginal par rapport à ce qui est produit en quantité. Les gouts des gens se forment à partir de ce qui est accessible, et considant la lacheté morale et intellectuelle du citoyen moyen, ce qui leur saute au visage devient ce qu'ils aiment. Ainsi, la majorité des citoyens ayant un besoin satisfait, il devient un peu inutile (du point de vue politique) de mettre l'argent des gens au sein d'une culture qui semble à priori ne pas les intéresser. c'est ainsi que selon moi, nous entrons dans une nouvelle phase de destruction de la culture, qui auparavant pouvait être même considérée comme populaire, au profit de l'art de masse vide de sens, produit à la chaîne à saveur de politiques amères et de discours vide.

Pour ceux qui ont lu quelques romans d'anticipation, l'élimination de la culture se fait par la destruction du média, mais je crois qu'aujourd'hui on fait encore pire, on détruit l'intérêt des gens, et avec un régime d'éducation abrutissant, on détruit les outils qui permettraient à ceux qui nous suivent immédiatement (et beaucoup de nos copains du même âge) de pouvoir apprécier la production artistique devenue marginalisée.

une petite citation:

Citation :
Le gouvernement fédéral supprime quatre programmes de soutien des arts et de la culture en moins d'une semaine.

Les conservateurs ont d'abord aboli PromArt, qui fait connaître la culture canadienne à l'étranger, et Routes commerciales, qui soutient la commercialisation des produits culturels canadiens dans le monde. Ottawa élimine maintenant le Programme national de formation dans le secteur du film et de la vidéo (PNFSFV) et le Fonds des réseaux de recherche sur les nouveaux médias (FRRNM).
Source: http://www.radio-canada.ca/radio/maisonneuve/13082008/104600.shtml
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 18 Mar 2009, 10:09

Citation :
*Les réalisateurs de Fight Club l'avaient dit :
aujourd'hui quand les gens veulent de la culture, ils s'attendent à un
truc prémaché, un simple produit pour se détendre, l'art est devenu
completement aseptisé.

Je suis tout à fait d'accord avec ça. Et pas seulement chez les jeunes, je vois ça très bien avec ma mère, souvent quand on regarde un film qui porte sur un sujet sérieux et qui pourrait amener la discussion, elle va ce coucher. C'est sure qu'à coté de Josephine ange gardien c'est moins détendant mais bon...
J'ai l'impression qu'aujourd'hui les gens veulent un divertissement qu'ils peuvent oublier dès que celui ci est terminer, ce qui empêche la discussion.

Point de vue partage, je suis entièrement d'accord avec vous. On n'a pas une culture qu'elle soit musicale, cinématographique ou autre en restant dans son coin. Quand je vois le nombre de truc que j'aurais pas découvert si on m'avait pas dit "tiens jette un coup d'œil à ça".

Reflexion perso: Je me demande bien pourquoi on continue à appeler mtv mtv. On a plus droit qu'a nikelodeon et des émissions de télé-réalité?
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Yarkor
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 18 Mar 2009, 14:46

Je suis tout à fait daccord avec toi Franco.

Moi aussi je suis pour le piratage c'est vrai quand réfléchissant ça ouvre vraiment nos connaissances. Personnellement je ne peux pas me permettre d'acheter des CD de tout les groupes que je connais ... plus les films que je voudrais voir ... j'achète de temps en temps un CD mais à force ça reviens à beaucoup d'argent ...
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Freyja Crescent
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 18 Mar 2009, 21:53

Citation :
Aujourd'hui, tout doit-être vite fait, les gens veulent du temps de loisir hors du travail, et quand ils en ont, et bien soit ils gaspillent leur argent ou ils écoutent la télé Rolling Eyes

notre mode de vie actuel est exploité par un conditionnement massif permettant de boucler la boucle de la productivité.

XXXXXXXXXXXMOI J'DISXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Au boulot, on te stresse à mort pour que tu sois plus productif, puis tu rentre chez toi et donc tu est crevé ; qu'est ce que tu fait? tu allume la télé, qu'est ce que tu vois? une sorte de purée culturelle spécialement conçue pour que tu puisse aller te chercher une bière pendant la pause pub. C'est pratique ça alors... Du coup tu est satisfait...c'est vachement bien dit donc, tu t'endors (trop tard par rapport à tes besoins physiologiques) et le lendemain la même journée se produit à l'identique (ah non, cette journée là tu as acheté le rasoir que tu avais vu dans la pub)
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 18 Mar 2009, 22:47

enlève la télé et le mécanisme est brisé. je le vois immédiatement, n'ayant plus de télé et ne voyant presque jamais de pub, le compte en banque est beaucoup plus stable ...
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Jeu 19 Mar 2009, 09:26

ca fait 7 ans sans télé et franchement le compte il n'est pas stable du tout Laughing j'ai revu des pub la semaine dernière ca fait étrange, o dirait qu'ils te maintiennent dans le triste pour te proposer une solution qui va sauver ta vie.... entre le poid, le diabête, les problèmes cardio, les accidents... je m'excuse je participe vite fait je suis en retard Wink
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Jeu 19 Mar 2009, 10:02

Le pire c'est qu'un grand nombre d'émissions de télé aujourd'hui sont la pour rendre les téléspectateur plus "réceptif" à la pub. Avant on passait de la pub pour payer les émissions, ajd ce sont les émissions qui sont des support à la publicité. C'est affligeant.
Perso, j'ai beau avoir la télé, je la regarde en moyenne 20 minutes par jour et je m'en porte très bien. En plus, c'est même pas comme si ça valait encore la peine de la regarder. La plupart du temps ce sont des téléfilms pourris, des émissions ringarde avec Dechavanne, du téléshopping où on te dit que si t'es gros ou que t'as pas de cheveux les femmes veulent pas de toi et le pire selon moi, les jeux téléphoniques où t'as une speakrine trop conne qui est là pour faire du remplissage. Et quand parfois on a un film, c'est celui qu'on a déja vu 10 fois (je pense notament à "le père noël est une ordure" qu'on nous passe chaque année noël depuis que le film est sorti).
Après ça, on s'étonne que les gens télécharge un max de film ( ils pourraient aller à la vidéothèque mais faut sortir de chez soi alors bon...).
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Freyja Crescent
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Jeu 19 Mar 2009, 10:58

les emissions ne sont qu'un support pour la pub, c'est ce que disait le boss de TF1 quand il expliquait que son job était de "vendre du temps de cerveau disponible à coca cola"
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Jeu 19 Mar 2009, 18:53

Oui, c'est à ça que je fesait référence mais je me rapelais plus des détails.
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Freyja Crescent
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 22 Avr 2009, 21:50

Allons-y
Confions notre expression artistique à des professionels
des gens qui savent ce qu'ils font
ils nous la recracheront sous forme d'un spectacle aseptisé
un truc tout mou facile à macher
parce qu'on a mal au crane après une journée de boulot

j'ai l'impression qu'actuellement on essaye de réduire la personalité des gens à un ensemble de formats. Dans tout les reseaux sur internets l'individu se définit en fonction de ses preferences dans des domaines tels que : ses groupes préférés, ses films préférés, ses bouquins préférés. Après, un algorithme tout con te sort "bravo, vous avez des affinités avec tel ou tel personnes"

De Un : j'en ai marre d'être résumé à une courte liste de mots rangée dans des categories. Je n'ai jamais encore rencontré personne qui me comprenne vraiment (enfin sauf un mais je l'ai perdu de vue)
De Deux : La culture comme je l'ai déjà dit est un phenomène social. Les gens absorbent betement ce qui est fait pour ça. Les ethnologues, quand ils veulent caracteriser la culture au sein d'une société, ils observent cette petite part irrationelle dans la vie des gens, les rituels quotidiens, la personalité dans les objets manufacturés etc. La culture pour exister doit être le fait d'une population, et non de 3-4 personnes qui définissent ce que tout le monde doit aimer.
(regardez, rien qu'autour de vous, à quel point les batiments, les objets, ont des formes si épurées qu'ils n'ont aucune personnalité)


Dernière édition par Freyja Crescent le Ven 24 Avr 2009, 23:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 22 Avr 2009, 21:58

Citation :
Après, un algorithme tout con te sort "bravo, vous avez des affinités avec tel ou tel personnes"

comme sur last.fm, je suis compatible avec 90% des membres parce que j'ai un peu soit il des goûts musicaux variés (et encore là je considère ne pas connaître grand chose)
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Jeu 23 Avr 2009, 07:22

une culture si elle est étendue c'est aussi qu'elle est acceptée et intériorisée plus ou moins bien, mais tu parles ici de culturel avec la musique et autre?
je pense en partie que les gens sont pas tous des passionnés de musique et n'ont pas forcément l'envie de creuser et ils cherchent également des références communes avec d'autres pour discuter ensemble, enfin peut être.
quand un artiste est lancé ils ne tiennent pas compte je suppose que de leurs goûts mais aussi de la "réception" par le public.

c'était une dérive contemporaine de penser la personne comme un individu ayant des gouts spécifique et ses gouts et marques d'appartenance en faisait sa personnalité. mais il est bien vrai qu'on s'entend pas toujours avec des gens qui ont les mêmes goûts, y'a une forme de feeling, c'est ce que tu rechercherais chez quelqu'un?
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Freyja Crescent
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Ven 24 Avr 2009, 23:26

en fait j'ai pû constater que je pouvais très bien trouver detestable quelqu'un qui a les mêmes goûts que moi dans certain domaines... j'ai pû sentir l'écrasante "pression normalisatrice" que quelqu'un exerçait sur moi alors que cette personne aurait pû être qualifiée de 'fantaisiste' au premier abord.
Elle voulait changer pour plaire aux autres.
Moi je veux changer pour me plaire à moi même. C'était toute la difference, et ça ça ne sera marqué nulle part quelque soit les put*** de tests physiognomoniques les plus poussés possibles. Mais on s'éloigne du sujet je crois, là.
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Sam 25 Avr 2009, 11:14

A mon avis le plus gros problème c'est que beaucoup de jeunes d'aujourd'hui ne s'intéressent plus à la culture. Quand je vois les gens autour de moi, ils ne lisent plus (je parle de livre vu qu'on est dans la génération manga), ne s'intéressent plus à la musique (leur connaissance se limite à ce qu'ils ont entendu sur Mtv ou ce qui passe en soirée), ne regarde que des films pour ce détendre et moins qui amènent une réflexion (je trouve aussi chouette de regarder un film que d'en parler après),...

Après je pense que les masses média ne font que profiter de cet état de fait et ne sont clairement pas les seuls à blâmer. Le problème est bien plus large que ça. Dans mon cas par exemple j'ai toujours aimé lire, mais c'est parce que depuis mon plus jeune âge mes parents m'ont mis en contact avec des livres. En commençant à me les raconter pour que dès que j'ai eu l'âge de le faire je lise tout seul. Si les parents ne commencent pas dès le leur plus jeune age à ouvrir l'esprit de leur enfants, ceux-ci se tournent dès que cela leur est possible vers la télévisions et toutes les âneries qu'on y passe. Et après ça c'est très difficile de les "récupérer".
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Sam 25 Avr 2009, 16:20

je sais pas, pour moi c'est clairement Internet qui m'a ouvert à la culture, et surtout des échanges et du copiage de cd
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MessageSujet: Re: La place de la culture dans la société   Mer 20 Mai 2009, 21:26

J'ai des exemples que je trouve fort interessant sur la culture en tant que phenomene collectif/individuel.
Un documentaire sur le flamenco, où un gars expliquait que le flamenco c'était une culture parce que c'était une façon de vivre, un truc que tu vis au quotidien dans ta façon de faire et de percevoir les choses (tu chante, tu danse quand tu fais la cuisine etc*)

Et ce que disait un membre du Royal Deluxe ; il disait que quand les gens voyaient bouger le "geant" ça avait beau être une marionette (même si elle faisait 10m50 de haut!) les gens le voyaient comme si il était vivant.... lors de tels evenements on entend les gens dans la foule raconter des histoire à propos du geant, bref construire un mythe collectif, ça c'est un evenement culturel.



*bon ok, c'est moyen comme exemple
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