Forum gothique: Mélancolie Gothique

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 Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?

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Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?
Travailler pour vivre
75%
 75% [ 6 ]
Vivre pour travailler
13%
 13% [ 1 ]
Autre (précisez)
12%
 12% [ 1 ]
Total des votes : 8
 

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Melliarine
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MessageSujet: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Dim 29 Juil 2012, 17:04

Pensez-vous que nous devons travailler pour subvenir à nos besoins quotidien et pour pouvoir sortir et s'offrir ce que l'on souhaite? Dans ce cas le travail serait une obligation imposée par notre société de consommation plus que comme un choix de vie.
Ou pensez-vous au contraire que nous vivons pour travailler et ainsi faire de nos vies quelque chose d'utile pour notre être et pour le monde dans lequel nous vivons? Dans ce cas le travail aurait un sens plus profond, il serait le fruit d'êtres aspirant à améliorer le monde, à y apporter leur pierre, à y laisser une trace d'eux mêmes.

A vos claviers! :verybigsmile:


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Dim 29 Juil 2012, 18:42

Je pense qu'on peut dire les deux. On peux par exemple travailler pour vivre d'un côté et vivre pour un travail auquel on croit (assoc', musique etc).

Pour ma part, j'étudie d'un côté pour vivre et je vie pour l'assoc' dans laquelle je travail. ^^
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Lun 30 Juil 2012, 20:30

Je vois ce que tu veux dire, effectivement on peut faire les deux Smile Mais à choisir, mieux vaudrait pouvoir vivre pour nos passions uniquement je pense. Je trouve ça terriblement frustrant de se laisser asservir par notre société de consommation. Nous devenons des esclaves enchaînés par des billets. Tu ne trouves pas?


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Mar 31 Juil 2012, 11:13

Ah ça oui c'est sur. Mais disons qu'aujourd'hui a part trouver un travail dans lequel on est bien ou vivre en squatte, il n'y a pas 36000 façon de pouvoir vivre de façon à vivre un peu nos passion.
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Mar 31 Juil 2012, 12:47

Mais justement, ne devrions nous pas tous tenter de faire un travail qui nous convient, qui nous fait nous sentir utile et nous permet de nous réaliser? Quand je vois certaines personnes qui ont fait un travail qu'ils détestaient toute leur vie et qui finissent à la retraite sur un lit d'hôpital je me dit qu'ils ont raté leur vie, ils n'en n'ont pas profité réellement, et tout ça pour quoi? Pour gagner de l'argent et survivre? Mais c'est affreux Sad

On pourrait aussi tenter de se détacher de cette société de consommation. C'est très dure car ça remet toutes nos habitudes en question, y compris notre confort, mais je ne pense pas que ce soit infaisable.


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Mar 31 Juil 2012, 15:36

Ba non c'est même pas si compliqué. Pour manger tu peu même faire les fins de marchés. Généralement, tu en as pour la semaine quand tu le fais. Mais oui ce serait bien que chacun puisse faire ce qu'il veut =3
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Jeu 02 Aoû 2012, 19:39

On dépend quand même de la société pour la santé, l'habitation, et le confort (vêtements, tv, internet, voiture...). Se détacher du confort est encore le plus simple, mais la santé et l'habitation c'est plus compliqué d'autant qu'il est interdit de squatter ne serait-ce qu'une grotte en pleine forêt Rolling Eyes Tout coûte de l'argent dans notre société actuelle, et ainsi tout est fait pour nous enchaîner d'une certaine façon. La solution la plus "simple" est de faire un travail qui nous passionne et dans lequel on s'épanouie. Mais nous n'en restons pas moins des esclaves de notre gouvernement.


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Sam 04 Aoû 2012, 00:41

Booo l'illégalité n'est pas toujours un obstacle ^^
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Sam 04 Aoû 2012, 15:50

Mais l'irrespect si, selon mes valeurs morales en tout cas. Et je pars du principe qu'on a pas le droit de s'installer chez quelqu'un, par respect pour cette personne. Et vu que chaque parcelle de terre appartient en générale à quelqu'un...


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Dim 05 Aoû 2012, 16:12



J'aurais une forte tendance à dire ;"Travailler pour vivre"...Amasser toujours plus d'argent n'a pas réellement de sens,sinon celui de perdre peu à peu la notion des valeurs..
On se lève,on se déguise,on va bosser,on bouffe (trop et mal,souvent),on amasse des choses inutiles,et on finit par crever avant d'avoir appris à vivre..

Sans se marginaliser totalement par rapport à la société en rejetant totalement la consommation et le confort,on devrait surtout savoir recentrer nos priorités sur ce qui compte vraiment dans nos vies..
(l'arrêt complet de la consommation est déjà rendu impossible,comme vous l'avez souligné,par la nécessité de logement et de santé,mais si plus personne n'achetait rien,les gens qui dépendent de la consommation pour subsister à leurs besoins seraient pénalisés..)...Non,l'idée est de consommer mieux..Commerce équitable,achat aux producteurs,entraide entre consommateurs,échanges de services..
Mais,avant tout,nous devons comprendre de quoi nous avons réellement besoin...Acheter une maison,puis une voiture,un home cinéma,une piscine,une deuxième voiture,un appart sur la côte???s'endetter pendant trente ou quarante ans en faisant des crédits à répétition pour acquérir des choses dont vous ne profiterez jamais??le bonheur n'est pas là,c'est la conformité des désirs qui fait la force de la société de consommation...Un nouvel acquis devient indispensable avant que vous ayez fini de payer le premier,et ainsi de suite jusqu'à être prisonnier de l'engrenage...

Aussi,bien souvent,vous travaillez de plus en plus pour amasser de plus en plus,investir,réinvestir ,dans une logique de "toujours plus",car vous savez bien que tôt ou tard vous le dépenserez..
Alors qu'en réalité,il suffit de se souvenir des meilleurs moments de sa vie,les instants où on se sent le plus heureux,par exemple,en buvant un verre avec des proches,en ouvrant un livre,etc....de quel budget avez vous besoin pour subvenir à ces petits plaisirs simples???..Un petit?? Et bien,travailler,celà sert à ça,se maintenir à un niveau de vie acceptable,sans se prendre la tête..

Aussi,si vous ne trouvez pas un job qui vous permette de vous réaliser,auquel vous pouvez attribuer un sens moral ou spirituel,rien ne sert de s'investir avec quelque chose qui n'en vaut pas la peine,vous avez le temps,rien ne presse..rappelez vous que a seule vraie richesse dont vous disposez et qui ne vous quittera jamais réside dans les rencontres que vous faites,vos rêves et vos valeurs..Hugh :headbang:

Bref,ma chère Mel,je n'ai qu'un minuscule point de désaccord avec toi: la terre n'appartient à personne,la pierre non plus..elles étaient là bien avant nous et existeront encore longtemps après qu'on soit partis^^!
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Melliarine
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Dim 05 Aoû 2012, 17:12

Pourtant légalement, si, la terre et la pierre ont été vendues à des gens, nos forêts appartiennent à des particuliers ou à des communes, en campagne chaque parcelle de terre appartient à des agriculteurs et ainsi de suite. Des gens ont payé pour acquérir leurs biens, même s'il s'agit de terre, et de ce fait nous n'avons pas le droit de nous les approprier. C'est moche comme procédé, mais c'est notre société qui a voulu ça, et nous avons laissé faire, même pire, nous y avons participer, on peut en être fiers Rolling Eyes

Ensuite, pour ce qui est d'acheter une maison, d'investir pour gagner plus d'argent, c'est important selon moi. Parce que notre argent, nos biens, s'ils ne doivent pas constituer le point central de notre bonheur, ils nous mettent à l'abris, protègent nos proches et constituent un capital qui sera transmit à notre descendance et les mettra à l'abris à leur tour. Selon moi, lorsque l'on a des enfants, cela fait partie de nos devoirs de parents que d'essayer de protéger nos enfants et de prévoir l'avenir pour qu'ils s'en sortent le mieux possible, y compris lorsque nous ne seront plus là. Après ceux qui ne veulent pas d'enfants, leur capital leur sert toujours à mettre à l'abris leurs proches (parents, partenaire...). Notre société est régie par l'argent, tout tourne autour de lui, et le domaine de la santé demande de plus en plus qu'on en ait, de la même façon que l'argent permet de choisir son lieu d'habitation (vivre à la campagne ce n'est pas pareil que de vivre dans une cité hein). Notre vie, notre sécurité et notre santé repose sur l'argent. Encore une fois c'est très moche, mais c'est notre société qui a voulu ça, et nous l'avons accepté.

Personnellement, je pense que nous devons vivre pour travailler. Autrement dit, trouver un sens à notre vie à travers nos efforts, notre travail. Gagner de l'argent est une obligation, à moins de renverser complètement notre système, mais là c'est de l'utopie, quand on regarde ne serait-ce que la mentalité de certaines personnes, on est forcé de se rendre compte que nous avons besoin de dirigeants qui créent des lois pour nous encadrer car l'homme, de manière générale, n'a pas suffisamment de sens moral pour s'encadrer lui même sans nuire à ses congénères. De plus tout a un prix aujourd'hui, y compris la santé, car l'homme moderne a donné vie à des maladies qui ne peuvent être soignées qu'avec des traitements chimiques qui sont onéreux.
Mais je pense que nous pouvons gagner de l'argent pour subvenir à nos besoins et pour protéger nos proches tout en faisant un travail dans lequel on peut s'épanouir, et être utile à notre monde, en tant qu'humain et/ou à travers notre travail. C'est cela croire en ses rêves, c'est travailler dure pour les réaliser, c'est, entre autre, ce que j'appelle vivre pour travailler Smile

Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait de mieux cerner nos besoins et de dépenser intelligemment, de faire preuve de solidarité, ça me paraît même très important d'agir ainsi Smile


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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Mer 26 Déc 2012, 22:33

De mon point de vue, je préfère dire qu'il faut travailler pour vivre.
Dans l'expression contraire, "vivre pour travailler", je vois ma mère qui bosse quasi tout le temps. D'accord, il est très bien payée, son appart' n'est pas petit et ses fringues coûtent cher. Mais je n'aime pas ce modèle de vie. Son pantalon orange à 100€ (pas d'exagération), je le trouve sans problème au quart de son prix. Ma mère vit de choses chères, et je ne pense pas que ce soit l'idéal, surtout quand je vois qu'elle frise parfois le burn out.
Pour moi, "travailler pour vivre" équivaudrait à profiter de sa vie comme on le souhaite, de prendre du temps pour soit, tout en ayant un travail qui nous permettrait d'avoir un toit sur notre tête, de la nourriture dans le frigo et le minimum pour se sentir bien dans sa vie. Même si la ceinture n'est pas brodée d'or. Pour moi, ce serait refuser de se laisser déborder par le travail, sans pour autant s'en dérober. Travailler consciencieusement, oui, mais 12 heures par jour, non.
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Mer 07 Aoû 2013, 01:15

Bonsoir, je déterre aussi ce sujet car je me sens également concernée même si je suis retardataire...

Moi j'ai travaillé dans le milieu social et associatif, mais depuis la perte de mon emploi, je n'ai plus rien trouvé parce-que je vis dans une région où ce n'est pas la priorité et où l'embauche est complètement sclérosée à ce niveau.

Cela dit, j'en suis arrivée à un point où je ne trouve même plus de travail alimentaire pour mes besoins quotidiens, et avec une famille à gérer c'est dramatique.
Je pense aussi, comme cela a été écrit que c'est notre système qui nous a enchaînés. C'est révoltant d'ailleurs, et profondément injuste.
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   Jeu 08 Aoû 2013, 21:37

Avant tout travail méritait salaire aujourd'hui c'est tout salaire mérite travail, le monde a évolué vers autre chose, avant les hommes travaillaient pour vivre aujourd'hui ils peuvent vivre sans travailler grâce aux aides donc ils travaillent pour se payer tout un tas de chose diverses et variées destinées à les détourner du fait que dans tout les cas ils mourront (sans laisser de trace pour la plupart.) C'est un schéma dur à accepter et pourtant ici bas tout n'est que vanité.
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MessageSujet: Re: Faut-il travailler pour vivre ou vivre pour travailler?   

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